Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M56i57c64h20a96l 17K28l92u91s83á59č58e25k 2206395255395

Ještě pár údajů o srovnání platu v roce 1990 a dnes. V roce 1990 byla hrubá mzda 3194 Kč (jak zde jeden diskutující správně uvedl). Čistého z těch 3194 Kč zbylo cca 2715 Kč. Dnes Vám z mediánu hrubé mzdy (cca 24000 Kč) zbude čistého cca 16000 Kč. Tato dvě čísla je potřeba srovnávat. Ceny za 1990-2015 vzrostly cca 5x, čistý příjem 5 - 6x.

+1/0
15.12.2016 6:42

J21i55ř79í 13Ř31e92z62n13í94k 4332282623625

Když Zeman prodával banky, souhlasil jsem, spočítal jsem si, že vzhledem k 40% zdanění firemních zisků by to mohlo být pro náš stát výhodné. A asi si i ti zahraniční vlastníci si mysleli, že si přijdou na své.

Tento výpočet byl rozmetán českým parlamentem, který prosadil snížení zdanění firemních zisků zhruba na polovinu. A od té doby máme problém s rozdílem mezi HDP a HNP.

Ale za to poděkujte našim poslancům, možná, že by stálo za to zjistit, kteří hlasovali pro. A jaké byly jejich další osudy.

0/−1
14.12.2016 18:59

V94l64a98d35i45m56í57r 12H83r80u58b24ý 4237973674249

Hmm - je odporné, že tolik zisků plyne do zahraničí, ale ... kdyby sem zahraniční investoři neinvestovali, byly by nějaké zisky? byly by nějaké dividenda? Ne - to že sem bylo investováno je pořád plus. Přes odliv zisků.

Poznámky:

- Je pravda, že roste saldo mezi HDP a HND, ale n e n í pravda, že HND klesá. Stále roste.

- Zda se máme stále lépe, či nikoliv ukazuje vývoj reálných příjmů. Reálné hodnoty (nominál/změna cen) průměru i mediánu hrubých mezd každoročně rostou.

0/0
14.12.2016 15:47
Foto

M85i52c53h15a39l 68K54l69u77s35á64č11e16k 2116835105395

Máte pravdu, ale po započtení inflace jsou téměř stejné jako v roce 1990. Tehdy byl průměrný plat cca 3300 Kč, nyní cca 27000 Kč. Inflace přidala ke všemu zhruba jednu nulu. Takže plat je zhruba stejný, možná trochu nižší.

+2/0
14.12.2016 16:47
Foto

M39i87c94h59a88l 73K82l67u37s37á73č30e87k 2186945945885

a za 30000 si koupíte to samé, co tehdy za 3000... ...kromě několika vyjímek jako je např. máslo...

+2/0
14.12.2016 16:54

V19l79a74d57i33m35í19r 39H57r20u90b55ý 4947813964589

NEJSOU!!! Inflace 1990 - 2015 necelých 410 % (vzůst cen na necelý 5,1násobek) Vzrůst průměrné mzdy ve stejném období 8,51 násobný (z 3.194 na 27.200). Z toho si i žáček spočítá reálný růst mezd na 1,67 násobek roku 1990. Průměrný meziroční reálný růst mezd 2,1 % (přičemž v prvních letech byl růst menší).

Je zajímavé, jak Vám nemyslící Vámi napsaný nesmysl odklepnou.

0/0
14.12.2016 23:03
Foto

M84i83c19h72a64l 96K78l69u46s12á41č80e49k 2896265695155

Máte velmi přesná čísla. Měl byste to ale počítat z mediánu a hlavně byste měl počítat čistou mzdu. I kdyby jste to počítal z průměrné mzdy (27200 Kč), tak z ní máte tak 18500 Kč čistého. Medián potom bude někde kolem 16000 Kč. Myslím, že se mýlíte.

0/0
14.12.2016 23:44
Foto

M27i91c14h34a81l 16K62l84u29s40á62č90e22k 2416555755705

Ještě k tomu srovnání. V roce 1990 Vám čistého z těch 3194 Kč zbylo cca 2715 Kč. Dnes Vám z mediální hrubé mzdy (cca 24000 Kč) zbude čistého cca 16000 Kč. Tato dvě čísla je potřeba srovnávat. Takže vypočtené to máte dobře, ale chyba je v tom, jaká čísla porovnáváte. Ceny vzrostly cca 5x, čistý příjem 5 - 6x.

0/0
15.12.2016 6:38

V12l34a84d32i34m21í10r 14H20r30u92b38ý 4887673924319

1. Srovnáváte průměr s mediánem. To samo svědčí o vaší neserióznosti.

2. V roce 1990 platily ještě socialistické daňové tabulky, které jinak danily lidi do 26 let, nad 26 let pak jinak muže, jinak ženy vdané, jinak svobodné, daně byly podle počtu dětí. Takže stanovit čistý plat (bez uvedení kterou skupinu jste danil) je naprostý nesmysl. Domnívám se, že jste si číslo vycucal z prstu.

3. Jednoduchým výpočtem lze zjistit, že z 24 000 Kč hrubého činí čistá mzda (bezdětného pracovníka) 18 582 Kč. Váš údaj 16 tisíc je opět mimořádně neseriózní. Při uplatnění daňové slevy na dítě je samozřejmě podstatně vyšší (prostě žádná průměrná čistá, která by něco vypovídala neexistuje).

Jen na okraj: Porovnáme-li Vámi vycucanou čistou . p r ů m ě r n o u . mzdu 1990 s . m e d i á n e m . mezd 2015 po zdanění a odvodech bezdětného pracovníka, bude nárůst 1,35násobek. Ovšem s výhradou nesmyslnosti výpočtu "čistého" a neserióznosti porovnání průměru s mediánem.

0/0
15.12.2016 12:00

V49l77a88d92i33m12í76r 55H86r44u65b26ý 4787343694859

1. Proč bych měl počítat z mediánu? Posuzuji snad zvyšování úrovně všech 10 miliónů obyvatel.

2. V čisté mzdě nemá průměr (a už vůbec ne medián) vypovídací schopnost, protože je ovlivněn jinými skutečnostmi (v současnosti např počtem dětí). Čistá mzda spočtená z průměrného latu není průměrnou čistou mzdou.

Mimochodem: Zdá se mi, že byste rád srovnal stávající čistou s hrubou roku 1990 - to by potvrdilo Váš nesmysl, že chudneme.

3. Medián mezd 1990 nelze dohledat (pravděpodobně nebyl sledován), mohu však konstatovat, že medián 2015 (23 745 Kč) je 7,43násobkem p.r.ů.m.ě.r.u roku 1990. Neboli medián současné reálné mzdy je 146 % průměru roku 1990. Neboli srovnání mediánu s mediánem se nebude přiliš lišit od výše uvedeného srovnání průměrů.

Copak si ještě vymyslíte, abyste popřel fakt, že za oněch 25 let vzrostla životní úrověň o polovinu???

0/0
15.12.2016 11:45
Foto

M14i77c86h91a83l 81K92l79u13s30á71č84e68k 2566395725685

Medián je potřeba brát z toho důvodu, že v roce 1990 byl shodný s průměrem. Neexistovaly extrémě velké platy. Jak jsem psal v jiném příspěvku: průměrná čistá mzda v roce 1989/1990 byla 2715 Kč, stejný byl i medián. Současný medián průměrné hrubé mzdy je, jak správě příšete, 23745 Kč, čistá mzda je tedy cca 19000 Kč (omlouvám se, v minulém příspěvku jsem měl chybný údaj). Tedy čistá mzda stoupla 7x (po upřesnění). Inflace od 1990 do 2016 byla cca 540 %. Tedy po upřesnění 5,4x růst cen, 7x růst platu.

0/0
15.12.2016 13:16
Foto

M69i71c62h65a82l 47K10l56u39s45á88č55e83k 2356845595175

...což je tedy 30 %. Ano, lidé teď oproti roku 1990 mají o 30 % více peněz. To nic ovšem nemění na tom, že na každého pracujícího dnes do zahraničí posíláme 100 tisíc, což při mediánu čisté mzdy 19 tisíc/měsíc, 228 tisíc/rok činí 44 %. Tolik podle mediánu každý pracující člověk přispívá na odvody zisků českých firem do zahraničí.

0/0
15.12.2016 13:33

V33l21a79d10i46m66í83r 18H88r13u40b91ý 4857403144919

Nebyl shodný. Nebyl shodný nikdy u žádného souboru celostátních mezd v žádném státě za žádného režimu. Rozdíl mezi průměrem a mediánem není dán především "rozevřenými nůžkami" ale rozdílem počtu pracovníků s nižší a vyšší kvalifikací. Rozdíl mezi průměrem a mediánem je (zjednodušeně) u stavební firmy dán tím, že je víc přidavačů, než zedníků (kteří mají vyšší mzdu), a těch je víc, než polírů (s ještě vyšší mzdou) a nakonec je jen jeden pan stavitel. Aby byl medián roven průměru, musely by mít mzdy (a tedy profese) Gaussovo rozložení. A tro nemají ani náhodou.

Jen na okraj: Pokud by byl skutečně v roce 1990 madián shodný s průměrem - z jakého důvodu byste srovnával medián? Přece chcete srovnat růst celé společnosti, ne? A ten vyjadřuje pouze průměr.

O nesmyslnosti "průměru" či "mediánu" čisté mzdy, stanovené ze mzdy hrubé použitím jedné z mnoha sazeb jsem již psal.

0/0
15.12.2016 13:42
Foto

M56i18c62h17a29l 30K40l85u45s54á46č13e34k 2296935855345

Ještě jsem Vám dohledal průměrné čisté mzdy podle ČSÚ:

https://www.czso.cz/documents/10180/25686252/3201814_1307.pdf/4992b393-0435-40d7-b50c-91ff260aee18?version=1.0

(rok 2013 tam však mají nějak podezřele stejně jako rok 2012)

V diskusi mám nepřesnost (v čisté mzdě 1990), ale pokud se nebudeme hádat o desetikoruny, tak to sedí. Medián a průměr přesně na koruny samozřejmě stejný v roce 1989 nebyl. Byl téměř shodný. Přesto mě daleko více zajímá medián a nejvíce zastoupená skupina ve společnosti, než průměr.

0/0
15.12.2016 14:20

V61l32a28d92i67m32í14r 78H57r92u44b69ý 4637523154849

Medián není modus. Tedy nereprazentuje největší skupinu (alespoň ne obecně).

0/0
16.12.2016 10:26

V62l36a26d31i52m86í12r 80H92r64u91b30ý 4797833694189

Ano - a k té čisté mzdě mají důležitou (ba veledůležitou) poznámku: "průměrná čistámzda je průměrná hrubá mzda snížená o této mzdě odpovídající daň z příjmu a opojistné zdravotního a sociálního pojištění". Proč je tam tato poznámka? Aby upozornila, že se nejedná o skutečný průměr ale jen o mechanický výpočet. Pro roky s jednotnou daňovou sazbou se tyto údaje asi lišit nebudou (pro osobu bez slev na další vyživovanou osobu). V případě pásmového danění se ovšem tento výpočet od průměru liší (jak u daňové soustavy do roku 1990, na u "Klausovy" od roku 1991).

0/0
16.12.2016 10:44
Foto

M53i67c34h17a85l 98K88l85u58s38á71č37e95k 2266815115405

Budu rád pokud nalezl přesnější údaje a dáte mi vědět, potom budeme moci říct přesněji, jak se situace změnila. Přesto si stále myslím, že se má porovnávat čistá mzda a medián.

0/0
16.12.2016 11:06

M28i70r92o77s64l80a74v 29B46u98č13e39k 6823973721324

Jde o tíživý problém, o kterém se nesluší mluvit ! Komunisté zničili naši ekonomiku, zapomněli na akumulaci kapitálu, ale vzniklo oblíbené slovo - zadarmo ! Pak nutný levný výprodej i s podvody - hle montovna ! ČSSD to nestačilo, tedy průmyslové zóny - dotace - daňové úlevy ! Hle, podařilo se, na vyjímky český kapitál zničen ! Ohledáním kosti ale bylo zjištěno, že jsou tady fur jacísi domácí šílenci OSVČ ! Tedy regulace - zákazy - předepsané IT technologie - kontroly. Ten nepoměr odchodu miliard z ČR už mega bobtná, mluví se o 300 mld., uvádíte 500 mld... To je možné , výsledky samy řeknou. Recepty jsou, další snahy o daňovou revoluci - ČSSD + uvažované 5% snížení DPH na tiskoviny ! Jde to pomalu, ale už se to napravuje ! Bude lípe ! :-)

0/0
14.12.2016 12:57

V35l26a94d28i96m98í63r 46H40r72u24b24ý 4747843754819

Jaký český kapitál byl zničen? Jaký neproinvestovaný český kapitál v minulém desetiletí existoval? Kdo ho měl. Jaké podniky - podle Vašeho předpokladu - by byly vybudovány? A jak jejich vybudování zabránily investice zahraniční?

Jó - receptem je daňová revoluce ČSSD! To čumím. A jak ekonomice pomůže 5% snížení DPH na tisk. Leda tak ekonomice Babiše.

0/0
14.12.2016 15:51
Foto

F90r88a61n22t76i40š88e86k 58K86š48í98r 2859556745

To je zase nepochopení ekonomie založené na jednání lidí. Mzdy nejsou určovány produktivitou práce, ale počtem kapitálových statků vztažených k jednotlivci na daném území.

0/0
14.12.2016 12:47
Foto

M39i98c14h69a10l 85K81l43u29s17á55č46e90k 2656595545605

Důležité je, že nepopíráte, že rozdíl mezi produktivitou práce a výší mzdy se zvyšuje.

+1/0
14.12.2016 13:02
Foto

F32r30a48n93t46i60š55e94k 37K18š68í19r 2599636605

Protože ten rozdíl není důležitý. Stejně jako není vůbec důležitá obchodní bilance, kterou sleduje stát.

0/0
14.12.2016 13:51
Foto

M84i97c84h25a69l 25K75l95u19s55á41č15e30k 2926965305985

Ale z dlouhodobého pohledu je důležité, že se od nás převádějí peníze do zahraničí, protože ty finance se k nám už nevrátí. Vezmětě si např. to, jakým způsobem "matky" českých bank řeší krizi ve své zemi. Zkrátka výnosy, které udělali u nás, přelijí k sobě. To není dlouhodobě udržitelný stav. 10 % je příliš.

+1/0
14.12.2016 14:23
Foto

F42r86a76n64t17i80š92e47k 57K74š72í76r 2229336685

Problém je v tom, že vám někdo řekl, nebo jste si možná někde nastudoval, že to problém je. :-) A banky neškodí tím, že by si zisk někam odváděly, ale tím, že mohou legálně vytvářet fiat měnu pomocí úvěrů. Je to jako kdyby vydávaly povolení na používání a přivlastňování si cizího majetku.

0/0
14.12.2016 14:39
Foto

M52i93c61h92a80l 44K83l45u56s34á39č47e14k 2546345115395

To máte pravdu - k tomu ještě "kvantitativní uvolňování", to je ale jiná otázka. Peníze (a především ty, které jsou vytvořené prací) vyjadřují ve své podstatě energii. Takže takový odtok dividend je vlastně odtok energie.

0/0
14.12.2016 16:07

V87l69a76d72i86m95í76r 26H91r76u21b50ý 4127283954329

Ty peníze se možná nevrátí. No jo - ale kam by je - podle Vás - investovali čeští investoři? Pokud by vlastnili např. všechny tři automobilky. Máte představu? (Pomíjím fakt, že by bez podpory celých koncernů za chvíli odešly, nebo by fungovaly jen pro místní trh.)

0/0
14.12.2016 15:54
Foto

M72i62c36h41a14l 49K63l58u50s30á40č77e42k 2876915335725

Právě že český průmysl nemá být závislý pouze na výrobě automobilů. Letecký průmysl je nej nejvýnosnější v poměru hmotnost výrobku/cena. To by ovšem L159 nesměla mít anglický radar a americký motor, který tento letoun dělá neprodejným. Příkladů je více.

0/0
14.12.2016 16:49

V43l88a51d56i94m65í97r 83H75r88u66b71ý 4947533154429

Máte po ruce náhradu. Vy víte o českém investorovi, který (ač má přehršle peněz) zde nemůže začít?

0/0
14.12.2016 23:05





Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.